Предлагаю обсудить Большая Китайская битва.

@OlegSA, не понимаю, как можно говорить, что вход USB устройства A лучше USB устройства B, если они звучат по-разному и их звук зависит далеко не от реализации входа USB? Тут уместнее было бы сравнение USB - SPDIF для каждого устройства по отдельности.

Чуть драматизма, в духе твоих отзывов о Аудио Гадах не хватает. Я-бы пожестче мочил, у меня всегда деструктив лучше получается

Изменено 27 ноября, 201411 г пользователем Nibelung

@8street, читайте внимательно. Именно так на первом этапе и сравнивалось. Одно и то же устройство по USB и AES-EBU через конвертор.

 

Женя - что-то мне кажется и без меня вокруг стало хватать драматизма...

Я меня был MDAC, продал довольно быстро. Насколько x10 выше уровнем ? (интересует в основном кокс)

На голову примерно.

 

Если серъезно , то я отметил его интересный (но не эталонный) звук даже в стоковом варианте.

Олег молодец за проделанную работу, но выводы как то слабо обозначены, как то неясно в итоге твоё отношение к каждой железке в частности и к китайским поделкам в общем, стоят они своих денег или нет?

Наверное каждый будет решать для себя сам, стоит ему брать или нет изделия Китайского ЦАПопрома. Мои выводы в этот раз специально были минимально обозначены , я только дал почву для размышлений и анализа. Моя попытка модернизации и переделки X10 вполне удалась, почерк остальных устройств я постарался выявить и все варианты были достаточно подробно описаны. В таком контексте мое мнение важнее с точки зрения раскрытия свойств и качеств устройств, а не моего личного отношения к приборам.

Олег, надо замочить одного, народ просит!

любопытно было бы понять, как звучат два цапа одной модели. могут ли китайцы клепать одинаковые по звуку экземпляры...

Аудиогады в верхней модели Мастер 7 точно не могут.

 

Какие кровожадные.... жертву на алтарь, большой палец вниз...

Олег молодец за проделанную работу, но выводы как то слабо обозначены, как то неясно в итоге твоё отношение к каждой железке в частности и к китайским поделкам в общем, стоят они своих денег или нет?

Это свойственно обзорам Олега - надо самому додумываться или читать между строк. Давно это замечал. Возможно такой стиль нужен чтобы явно психологически не опускать какое-то устройство или чтобы небыло обидно владельцам устройств...

Уже много раз требовали конкретики. Но, т.о. образом обзоры стали хороши мегасрачами, которые устраивают те, кто додумал что- то для себя обидное

@firewheel, хорошо подмечено. Точно.

 

Просто когда я не просто слушаю музыку, а исследую устройство, я уже не могу себе позволить, во многом , совершенно полярных категорических суждений (ну если только не вопиюще уродливое устройство, просто недостойное нести музыку изначально, тогда я буду жесток и желчен ). Мне приходится быть сразу "над суетой" и уже в таком состоянии приходит понимание тонких и сложных переплетений звуков, их огрехов, несоответствий и гармонии. Мои обзоры это не столько техническая сторона вопроса - сколько попытка выделения именно музыкальной составляющей и тонких аспектов воспроизведения музыки , а не звуков разной высоты и громкости. А это очень сложно - несмотря на множество плюсов всегда есть и явные недочеты, практически во всех устройствах. Как расставить весовые коэффициенты? Что будет решать степень влияния на гармонию? Поэтому я как бы на время перестаю быть только собой, со своими пристрастиями и любимыми жанрами и становлюсь на какое-то время для примера настоящим фанатом металла, слушаю уже другие аспекты в треке, затем все меняется и я наслаждаюсь электроникой или джазом . Гармония есть во всех музыкальных жанрах - просто надо уметь ее услышать, а потом уже решить насколько устройство готово ее передать слушателю - или совсем не готово.

 

Не задумывались почему я так сложно и долго выкладываю обзор? Потому что выделить и написать про САМ ЦАП - довольно просто. А вот описать музыку , которую способен он нам дать , показать его с этой стороны очень тяжело и сложно . Мне кажется что именно это и привлекает в моих трудах очень многих людей - по сути все это не про ЦАПы, а про то что можно получить для себя в музыке с его участием. Отсюда и "перекосы" с кабелями - когда они дороже устройства - мне это не важно. Мне важно что это гармонизирует звук.

 

Вам придется принимать все так как есть - либо читать другие обзоры. Возможно и более конкретные, с другим подходом , но не мои...

@OlegSA, Олег, читая между строк я понял что Юлонг вам по большому счету не понравился. Собственно я и не ожидал больших восторгов, аппарат твердый хорошист и в высшую лигу не лезет. Однако интересно ваше впечатление про Auralic Vega. Это ведь тоже китаец и вы вроде как мельком его послушали уже.

@Shadow39, после первого знакомства с Аураликом (дико жаль что не у себя в родных пенатах) я вписал его в список ОБЯЗАТЕЛЬНО прослушиваемых устройств при первой возможности у себя. Большего сказать мне трудно - просто слишком недолгое (но яркое) знакомство.

 

По Юлонгу - не совсем так, но определенный настрой присутствует. Скрывать не буду - не на грани "выключите это немедленно" , нет. Но устройство было задумано очень интересным и по компоновке, и по параметрам (фильтры, джиттеродав , выбор по DSD фильтров ) , но при реализации пошли компромиссы, которые увы вылились в нечто большее. А так хотелось...

Я меня был MDAC, продал довольно быстро.

Почему?У меня стоят в коробках и м-дак и тик 501 и еще штук 5(не покупал-дарили на выставках).Вроде включал все -ничего плохого сказать не могу.Сколько стоят-на столько и играют.

@OlegSA, Ну собственно устройство само по себе задумывалось как некий компромисс. Пытались угодить всем. И чтобы усилитель был, и все настройки, и чтобы резкости излишней не было, но при этом и не слишком мягкий звук был. Ну и компановка сама по себе, устройство достаточно компктное и ценник гуманный(был увы до роста курса). Лично меня его звук устраивает, особенно после модификации, более чем. Восторга конечно особого нет, но ничего не напрягает и в целом явных недостатков я не слышу. Про то что он сглаживает вч в определенных моментах я с вами полностю согласен. Я заметил эту особенность по сравнению с аураликом например разница слышна сразу. Но я не склонен считать это недостатком в силу того что вообще сам по себе сторонник мягких вч. Хотя вот у юлонга они действительно не столько мягкие сколько округлые лучше и не скажешь. Часть информации увы теряется. Но на самом деле это слышно только при сравнении с хорошим даком. В целом я в отличие от вас все-же считаю DA8 отличным аппаратом за свои деньги. Но тут сколько людей столько и мнений. Так же очень интересно было бы послушать Yulong D8. Если у вас получится, буду безмерно благодарен за отзыв.

Изменено 27 ноября, 201411 г пользователем Shadow39

@Shadow39, постараюсь оправдать ожидания.

Использую балансное подключение Yulong D8 к активным мониторам Focal Solo6 Be с качественными XLR кабелями из серебра. В моем случае получается потрясающая, просто фантастическая детальность. Слышны мельчайшие изменения звукового сигнала без сильной яркости и резкости. Звук немного теплый, но без вуали и нет никакой округлости высоких частот. Они идеально мягкие очень детальные. На мой слух, разумеется.

Изменено 27 ноября, 201411 г пользователем dj000001

Детальность вообще свойственна сабре от рождения - но это не значит что легкое прикосновение смычка к струнам будет "со всеми деталями" передано естественно. Детали будут и даже с запасом - но общее , сравнимое с реальной скрипкой или другим вариантом ЦАПа воспроизведение так и останется множеством мелких деталей, ЗВУКОВЫМ СИГНАЛОМ , а не точной иллюзией скрипки. Высокие частоты не могут быть мягкими или жесткими - они должны быть продолжением общего звука инструмента. Например на треугольнике Юлонг просто гасит самые верхние послезвучия, которые уже на гране слышимости и осязания - получается выделенный в пространстве приглушенный треугольник. Попытка сделать сабрю более "аналоговой" у производителя Юлонга привела к несколько спорному решению (которое и в 18 модели широко известно). Я уже писал что при множестве ярких и высокочастотных источников возникает четкое понимание когда они будут "закругляться" и приглушаться. Очень хорошо слышно при сравнении - понятно что с привыканием это уже "замыливается" и кажется нормальным.

С этим можно жить - но для меня это принципиальный нюанс.

@OlegSA,

 

Вы имеете в виду DA8, а @dj000001 пишет о D8.

Изменено 28 ноября, 201411 г пользователем Aspid

Ага , спасибо что указали. Не заметил сразу что говорим о разных девайсах.

 

Вот фото потрошков с сайта разработчика кому интересно.

 

Это DA8

 

http://yulongaudio.com/en/product_detail.asp?pid=30

 

Это D8

 

http://yulongaudio.com/en/product_detail.asp?pid=38

Почему?

Устаешь быстро от него. "Пластмассовый" звук.

D18 на фоне Mytek именно по ВЧ сильно отличался, Yulong был заметно приглушен на высоких. Похоже этот подход к попытке создать аналоговую sabre у них во всех устройствах используется, раз почти все об этом упоминают.